Fredrik Arvidsson

Invandringens sociala och ekonomiska verklighet finns långt bort från den politiska och mediala elit som lever i solida bostadsområden, där högavlönade umgås med likasinnade. För dem är det av större betydelse att värna sina karriärer och där ingår att demonstrera att de är goda och progressiva människor. Det är viktigare än att allsidigt rapportera om det ansvarslösa asylmottagandets kostnader och konsekvenser, skriver GUNNAR SANDELIN, socionom.

Läs hela debattartikeln på Newsmill.

(Att jag tycker den är bra behöver väl inte tilläggas. Det är ju därför jag länkar till den.)

Loading mentions Retweet

Så här ser dörrposten ut i mitt badrum. Men jag trivs ganska bra ändå. Billig är den också. Kostar 2700 kr/mån inklusive värme.

Loading mentions Retweet

Debatt i SVT:s Gomorron Sverige, mellan Sverigedemokraternas partiledare Jimmie Åkesson och Aftonbladets chefredaktör Jan Helin. Debatten sändes den 18 september 2009.

Jag tycker att debatten var så intressant att jag, efter bästa förmåga, beslöt att mig för att skriva ned vad som faktiskt sades. Detta är ingen transkription. Jag har alltså inte anpassat det talade ordet till skriftlig form. Utan texten återspeglar (så gott som) ordagrant vad som faktiskt sades.

Debatten finns upplagd på Youtube och kan ses här.

LB: Lotta Bouvin Sundberg - Programledare SVT.
JÅ: Jimmie Åkesson - Partiledare SD.
JH: Jan Helin - Chefredaktör Aftonbladet.

LB: Ja, i morgon är det precis ett år till riksdagsvalet och nu har tidningen Aftonbladets ledning beslutat att stoppa alla annonser från Sverigedemokraterna i tidningen. Välkommen hit Jimmie Åkesson som är partiledare för Sverigedemokraterna och Jan Helin från Aftonbladet. Varför har ni fattat det här beslutet?

JH: Av ett antal olika skäl. Men, det viktigaste för mig har varit att ... Vi ser nu ett parti. Ett främlingsfientligt parti i Sverige, som är i opinionsundersökningarna på god väg in i riksdagen. Jag tycker att det är väldigt viktigt att ha en debatt med Sverigedemokraterna om deras egentliga agenda.

LB: Men, ska man i så fall inte släppa fram dem?

JH: Jo, det ska man och det gör vi också. Senast i dag publicerar vi en debattartikel av Jimmie Åkesson och jag kommer publicera fler. Man annonseringarna syftar till ... Det är en strategi för Sverigedemokraterna att gå från extremism till normalitet och sen sätter man agendan. Och plötsligt har man satt agendan - en främlings fientlig agenda i Sverige - och tvättat av var man egentligen kommer ifrån.

LB: Finns inte den strategin lika mycket i debattartiklar och deras politik i allmänhet som i deras annonser?

JH: Skillnaden är: En annons är en envägskommunikation. En annons är också något som syftar till att väcka känslor. Sverigedemokraternas annonsering, så här långt, har handlat om att visa gulliga djur och prata om djurskydd och sånt där. Och det är väl behjärtansvärt, men det är ju inte det Sverigedemokraterna handlar om. Det här är en väckarklocka för att få en debatt med Sverigedemokraterna om deras faktiska politik och där skiljer man ut sig för att där har man en annan agenda.

LB: Men ska inte alla partier behandlas lika i en demokrati?

JH: Jo, det kan man ... Det kan vara en grundprincip. Men jag vill ha en hållning som publicist i den här frågan. Därför här finns en viktig debatt att föra. Det kan inte vara så att Sverigedemokraternas väg in i Sveriges riksdag kantas av största möjliga tystnad och gulliga djur.

LB: Jimmie Åkesson hur reagerar du på Aftonbladets beslut?

JÅ: Jag menar att det här vittnar om ett oerhört väljarförakt från er sida. Jag vet inte om du anser dig förmer än dina läsare, förmer än väljarna i Sverige. Men jag hävdar i alla fall att Sveriges väljare är  tillräckligt kritiskt tänkande för att kunna förstå att vi annonserar. Man förstår budskapet kring en annons, precis som man förstår budskapet kring alla andra annonser ni publicerar i er tidning. Det här är ett oerhört väljarförakt och det visar också på ett förakt för demokratin, menar jag, när man inte ser till att spelreglerna blir lika för alla partier i ett val.

LB: Förstår inte väljarna det som du tycker att du förstår?

JH: Jo, det tror jag. Det tror jag att man gör. Jag tycker bara att som publicist vill jag ha en hållning i den här frågan. Jag vill inte bära den här typen av känslor oreflekterat in i den här ... Det finns en viktigare debatt. Jag tror visst att väljarna förstår. Det kommer finnas tidningar och andra medier som kommer vilja bära Sverigedemokraternas annonser. Det här handlar om ett ställningstagande. Jag vill inte som publicist ... Jag vill ha en annan debatt kring Sverigedemokraterna. Och jag tycker att andra partier är valhänta, man skyggar i den här frågan. Jag får nu kritik för det här beslutet på två sätt: Jag stopppar debatten. Jag startar debatten.

LB: Du är helt ensam om det här beslutet. Det är inga andra tidningar som gör samma sak, utan de talar mer om kampen för det fria ordet. Kampen för demokrati. Tycker du att de gör så fel då?

JH: Nej, jag tycker det är bra att olika medier gör olika bedömningar i den här frågan. Jag har tagit den här rollen. Jag har tagit den här ställningen därför att jag tycker att det finns en viktig debatt att föra om Sverigedemokraterna. När jag säger att jag blir kritiserad för att stoppa debatten och starta debatten, så de som kritiserar mig för att starta debatten vill ju inte ha en debatt med Sverigedemokraterna. De tror att största möjliga tystnad är det bästa sättet att hantera det här.

LB: Jimmie Åkesson, varför hamnar ni alltid i den här situationen? I det här utsatta läget där folk skyr er?

JÅ: Jag vet inte. Det fins ju inte tillstymmelse till logik i det här resonemanget till exempel. Men det är ju så att kritiserar man invandringspolitiken i Sverige då behandlas man annorlunda, då behandlas man konstigt. Man stämplas som främlingsfientlig och ibland till och med rasist.

LB: Är ni det då?

JÅ: Nej, det är vi inte. Vi kritiserar den förda invandringspolitiken och det kan vem som helst se att den har misslyckats. Den svenska invandringspolitiken har varit oansvarig. Vi vill förändra det. Och det måste man få lov att säga även i den svenska debatten. Det får man göra i alla andra länder runtom i världen, skulle jag vilja påstå.

JH: Jag håller med till hundra procent. Jag tror att skälet till att Sverigedemokraterna finns är att man har haft en valhänt diskussion kring invandring. Man har inte velat debattera det. Det har skapat det här utrymmet. Men jag tycker att Jimmie Åkesson ska svara på frågor av typen: I ditt partiprogram står att ni vill återskapa en nationell gemenskap. Hur ska ni göra det? I ditt partiprogram står att ni ser att den mångkulturella samhällsordningen hotar den svenska gemenskapen. På vilket sätt? Den typen av frågor tycker jag att du ska debattera.

JÅ: Ja, det gör jag jättegärna. Titta runt om t ex i förorten kring våra storstäder hur det ser ut. Naturligtvis är det som händer där i dag - där förorterna brinner, där det sker stenkastning mot polis och brandkår - det är klart att det är ett hot mot sammanhållningen i samhället. Det kan vem som helst förstå.

LB: Kommer er invandrarkritiska linje finnas med i era annonser? Kommer det att synas på nåt sätt?

JÅ: Ja, det är ju en av våra profilfrågor och det är ju framför allt den frågan, skulle jag vilja påstå, som väljarna röstar på oss för hittills. Men samtidigt - det är lite märkligt det här - vi får ofta kritik också för att vi är ett enfrågeparti och när vi då vill ha annonser om t ex djurskydd, ja då får vi inte publicera dem trots allt. Det är en mycket, mycket konstig diskussion det här.

LB: Hur kommer det här beslutet påverka er att ni inte får annonsera i Aftonbladet?

JÅ: Inte mycket. Trots allt, vi är ganska vana vid det här. Det här är ju inte första gången som vi diskrimineras på annonsmarknaden. TV 4 släppte inte in oss inför EU-valet till exempel, när man släppte in de andra partierna.

LB: Jan Helin, är det inte stor risk att, precis som Jimmie Åkesson svarar nu, att ni ger dem ett martyrskap.

JH: Den risken finns. Men jag är redo att ta den risken, därför att jag tycker att den tystnad som ... Det här tassandet runt Sverigedemokraterna ... Nu är bra tid. Det är ett år kvar till valet. Nu är en bra tid att ta den här diskussionen. Jimmie Åkesson börjar nu att definiera det främmande som ett hot när han pratar om orsakerna till vad som sker i förorterna. Det är en viktig debatt. Det tycker jag de svenska partierna ska diskutera med Jimmie Åkesson, så att väljarna kan ta en ställning. Har Jimmie Åkesson en lösning på det här problemet - då vill jag höra den. Och det är det här som skiljer ut Sverigedemokraterna. Och jag vill också ... [LB avbryter JH]

LB: Varsågod, du får gärna svara på frågan!

JÅ: Jag har naturligtvis en lösning på det här problemet. Vi pratar om en ansvarsfull invandringspoltik. Vi pratar om att vi måste ställa högre krav på de invandrare som kommer till Sverige och liknande. Det är naturligtvis avgörande och det är den debatten som - precis som du säger - de andra partierna har skyggat för den. Svenska medier har skyggat för den debatten. Men det är egentligen en annan diskussion. Jag förstår inte varför vi inte ska få lov att annonsera bara för att du vill ta den här debatten. Du talar ju emot dig själv. Vi borde ju snarare få lov att annonsera då utifrån det att du vill ha den här debatten och du tycker att den är viktig.

JH: Nej! Därför att du kommer aldrig att annonsera om de frågorna. Du har en strategi där du vill normalisera ... [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Sydsvenska Dagbladet ville censurera en annons för oss i går där vi talade om islamisering, till exempel. Naturligtvis tar vi upp våra profilfrågor i våra annonser, det är ju själva idén bakom att annonsera, det är att föra ut sitt politiska budskap.

JH: Precis! Det ska bli intressant att se de publicister som nu säger: "Vi publicerar Sverigedemokraterna i det fria ordet".  Nej, de kommer ha synpunkter på en rad olika budskap som du vill föra fram.

LB: Men, håller ni med om att ni definierar invandring och invandrare som ett problem och det främmande som ett hot?

JÅ: Den svenska invandringspolitiken har varit ett mycket, mycket stort problem under flera decennier. Det vill jag påstå är en åsikt som delas av det stora folkflertalet.

LB: Men, är invandrare ett problem i Sverige?

JÅ: Invandrare generellt är naturligtvis inget problem. Det finns massvis med invandrare i Sverige som har tillfört det svenska samhället massor. Men, den ansvarslösa invandringspoltik som har förts - den har varit ett stort problem.

LB: [mumlar nåt åt Jan Helin]

JH: Jag för inte Sveriges invandringspolitik. Jag tycker att det finns en viktig debatt här att föra. Det är den som jag vill stimulera. Men! Vi ser vad som har hänt i Danmark. Om Jimmie Åkessons parti får fäste så får en agenda fäste som kommer definiera själva det främmande som ett hot - istället för att diskutera de faktiska problem som finns i ... i ... ja, i det du nämnde själv ... som vi ser i vissa förorter  runtom i landet.

LB: Men nu är ni ensamma om det här beslutet. Hur ser du på risken att du verkligen gynnar dem?

JH:  Jag förstår det argumentet. Därför att Sverigedemokraterna ... I deras retorik är det väldigt viktigt att förhålla sig, så som Jimmie Åkesson säger inledningsvis, vi är vana vid att bli diskriminerade av makten. Och man vill hänföra Aftonbladet in i den makten som diskriminerar dem. Jag förstår det argumentet. Jag är redo att ta den risken därför att här finns en viktig debatt att föra.

JÅ: Fast ni har ju politisk makt som ett ledande mediebolag, så att säga, i Sverige. Det är klart att ni har politisk makt och då har ni också ett ansvar att se till att spelreglerna i det politiska livet är lika för alla parter och det är de inte när ni diskriminerar oss. Tyvärr är det så.

LB: Tror du att det här beslutet kommer att gynna er?

JÅ: På kort sikt är det möjligt. Men jag hade mycket hellre stått här och diskuterat arbetslösheten eller villkoren för Sveriges pensionärer eller invandringspoltik, vilket vi i och för sig har kommit in på . Men det är sällan vi får diskutera politik i teve, vi får oftast prata om sådana här saker eller andra saker som händer och sker kring partiet.

LB: Tack så mycket, Jimmie Åkesson och Jan Helin, för att ni kom hit den här morgonen.

Loading mentions Retweet

Drack ganska mycket vin i går. Så nog en del saker som jag ångrar i dag.

Loading mentions Retweet

Rättelse: 5 kronor kostade LP-skivan.

Loading mentions Retweet

Debatt i SVT:s Gomorron Sverige, mellan Sverigedemokraternas partiledare Jimmie Åkesson och Centerpartiets partiledare Maud Olofsson. Debatten sändes den 20 oktober 2009. Den föranleddes av Jimmie Åkessons mycket uppmärksammade debattartikel i Aftonbladet.

Jag tycker att debatten var så intressant att jag, efter bästa förmåga, beslöt att mig för att skriva ned vad som faktiskt sades. Detta är ingen transkription. Jag har alltså inte anpassat det talade ordet till skriftlig form. Utan texten återspeglar ordagrant vad som faktiskt sades.

Debatten finns upplagd på Youtube i två delar, del 1 och del 2.

MR: Marianne Rundström - Programledare.
JÅ: Jimmie Åkesson - Partiledare SD.
MO: Maud Olofsson - Partiledare C.

       

MR: Ja, muslimerna är vårt största utländska hot. Sverigedemokraternas partiledare Jimmie Åkesson formulerade i går dessa tankar i en debattartikel i Aftonbladet och reaktionerna blev starka. Bland annat polisanmäler Centrum mot rasism artikeln för hets mot folkgrupp. Jag säger välkommen till dig Jimmie Åkesson, partiledare för Sverigedemokraterna och välkommen även centerledaren Maud Olofsson. Muslimer är vårt största utländska hot skrev du, Jimmie Åkesson, hot mot vadå?

JÅ: Jag skrev inte så, det var Aftonbladet som skrev sådär och man tillskrev det mig som citat och det stämmer inte.

MR: Ja, men det var ju andemeningen i hela artikeln och det stämde väl väl överens med innehållet?

JÅ: Nej, det är ju det den inte gör och det är det som har lett in hela den här debatten på fel spår. Det jag vill påpeka i artikeln är att det svenska samhället succesivt håller på att anpassa sig efter islam.

MR: Är det hotfullt på nåt sätt?

JÅ: Det är ett allvarligt hot, menar jag. Framför allt på lång sikt i och med att den muslimska gruppen växer så blir det ett hot mot det svenska samhället.

MR: Hot ... På vilket sätt hotar det?

JÅ: Vi ser ju en muslimsk grupp som de senaste åren har växt väldigt kraftig, från att på 60-talet kanske har varit ett tusentals muslimer i Sverige - till att i dag omfatta en halv miljon människor. Det är en väldigt snabb utveckling. Vi ser att i takt med det här har också kraven från den muslimska gruppen ökat på det svenska samhället. Vi fick till exempel se, för ett antal år sedan, en kravlista från en av de stora muslimska organisationerna i Sverige: Sveriges muslimska förbund. Där man då bl a krävde särlagstiftning i Sverige. Och det är intressant som en direkt fråga då till Maud Olofsson, för att ordföranden för Sveriges muslimska förbund är ju centerpartist som kommer kandidera till riksdagen för centern och då är min direkta fråga till dig, står du bakom Mahmoud Aldebes kandidatur till riksdagen?

MO: Det är inte min sak att göra. Jag har sagt att alla som ställer upp till Centerpartiet ska stå för den grundläggande värderingen alla människors lika rätt och värde. 

JÅ: Och det innebär särlagstiftning?

MO: Och det är det som är det värsta med det du säger. Därför att de grundläggande värderingarna om alla människors lika rätt och värde de gäller inte för dig och inte för ditt parti heller.

JÅ: De gäller ju inte Mahmoud Aldebe heller eftersom han kräver särskilda rättigheter för den muslimska gruppen och min fråga till dig ställer du dig bakom  det?

MO: Nej, jag står inte bakom det.

JÅ: Men han kommer ändå kandidera för centern?

MO: Alla får kandidera för centerpartiet.

JÅ: Även om man kräver särlagsstifting?

MO: Men, du om jag får prata till punkt. Går det bra det?

JÅ: Absolut.

MO: Det som jag tycker är det värsta med dig är att du kollektivt bestraffar en hel grupp människor. Jag försökte tänka i går om det är så att jag skulle råka ut för samma sak - jag är kristen - om nån skulle säga åt mig: Alla kristna är ovälkomna i Sverige. Hur skulle jag reagera då? Alltså, jag har ingen möjlighet att försvara mig. Jag har ingen möjlighet att över huvud taget argumentera därför att du har kollektivt bestraffat en hel grupp. Och det tycker jag är det absolut värsta.  Om man inte ställer upp på de grundläggande värderingarna om alla människors lika rätt och värde - då har man ju en annan grundsyn och det är det vi ska diskutera. Varför gör du inte det?

JÅ: Fast jag står upp för alla människors lika värde. [blir avbruten av MR]

MR: Men, men, Jimmie!

JÅ:  Nej, jag måste bara få bemöta det här. Det jag diskuterade i den här artikeln är det svenska samhällets anpassning till muslimska krav.  Inte huruvida muslimer är lika mycket värda, eller huruvida muslimer ska få vara muslimer eller inte.

MO:  Ja men, Ja men, alla muslimer!

JÅ: Då har du bara läst rubriken som Aftonbladet har satt.

MO: Nej.

JÅ: Då ha du inte läst artikeln.

MO: Jag har läst hela artikeln. Och det som är det värsta: Ni säger alla muslimer.

JÅ: Nej, det gör vi inte.

MO: Jag har läst talen som är på eran stämma. Och det ni gör är ju ... Ni försöker bara skrämma med att det är människor som är annorlunda som kommer hit och de kommer att ta er kultur ifrån er. "Ni kommer inte få ha ert språk och ni kommer inte få ha era traditioner". Det enda ni gör är ju att ni skräms.  Och min fråga är så här: När är utgångspunkten för svensk kultur? När börjar det? Vad är det?

JÅ: Det vi ser i dag, som jag sa, det är en successiv anpassning till den muslimska minoritetens krav på det svenska samhället. Man har på förskolor i Malmö slutat att servera fläskkött.  Vi får inte längre sjunga kristna psalmer i samband med skolavslutningar t ex Den blomstertid nu kommer. Svenska skolelever förvägras att fira  skolavslutningar i kyrkan därför  att det kränker den muslimska minoriteten. Vi ser könssegregerad simundervisning på kommunala badhus, därför att muslimer anser att flickor och pojkar inte ska bada tillsammans.

MR: Men, Jimmie Åkesson, du har ju blivit motsagd på väldigt många av de här punkterna. Där man säger att du har ingen grund för vad du säger. Jag sjöng t ex Den blomstertid nu kommer på den senaste skolavslutningen. Men, när du drar alla muslimer över en kam - det är svårt att uppfatta din debattartikel på ett annat sätt - alltså, hur kan en muslim bli accepterad i Sverige menar du?

JÅ: Genom att anpassa sig till det svenska samhället. Genom att inte ställa den här typen av krav på särrättigheter och särlagstifting som centerpartisten Mahmoud Aldebe.

MR: Och vad är det att vara riktigt svensk då?

JÅ: Att vara riktigt svensk är ju för det första att man har en övervägande svensk identitet. Att man anpassar sig till svenska normer och värderingar. Att man anpassar sig till svenska lagar. Att man försöker förstå sig på det svenska kodsystemet och så vidare.

MO: Jag tro så här, Jimmie. Alltså, om man har starka rötter i den egna kulturen  - då behöver man inte vara orolig för andras kultur och tradition. [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Problemet är ...

MO: Men, låt mig få prata till punkt. Det som jag tror är viktigt att säga det är att det finns ingen startpunkt för när den svenska kulturen fanns, utan det här är en utveckling där människor reser över gränser, möts och det blir till nya och bra traditioner. Och jag är jättetrygg i min egen kultur och min egen tradition och det betyder att jag inte är orolig för om det kommer andra kulturer hit som vidgar mina vyer.

JÅ: Det är inte jag heller. Jag är inte heller orolig för det.

MO: Fast jag tror att du är det!

JÅ: Jag är orolig för att mitt samhälle, det svenska samhället, anpassas till t ex en kvinnosyn som finns inom islam, som kräver könssegregerad simundervisning. Som kräver särskilda öppettider på badhus för män och kvinnor.

MO: Men, du gräver ju bara i grumliga vatten!

JÅ: Tillhör könssegregerad simundervisning den svenska kulturen menar du?

MO: Det är klart att vi måste diskutera invandring ...

JÅ: Tycker du att könssegregerad simundervisning ...

MO: Får jag svara på frågan? Det är klart att vi ska diskutera problem med invandring i Sverige. Det är väl ingen som har någonting emot det. Men det är när man kollektivt bestraffar en hel grupp ...

JÅ: Men det gör inte vi.

MO: Jo, men det är muslimerna det är fel på. Det är invandrarna det är fel på.

JÅ: Då har du inte läst artikeln. Jag tycker det är mer fel på dig än på muslimer!

MO: Jag har läst hela artikeln. Jag har läst talen som har varit på eran stämma. Hela tiden handlar det om att det är invandrarna det är fel på. "De kommer att sänka lönerna för de anställa i Sverige. De kommer att ta pensionerna från pensionärerna. Och de kommer förstöra den svenska kulturen". Och jag tror att ni är otroligt otrygga i er egen kultur och tradition. Därför är ni så oroliga för att någon annan kommer hit och tar den ifrån er. Jag tycker, som jag sa tidigare, det här tillför. Sen ska vi diskutera: Hur kan man följa lagstiftningen. Hur ska man få en bra integration mellan svenska kulturtraditioner med människor som kommer från andra länder.

JÅ: Men det är ju precis det jag försöker diskutera i den här artikeln. Om man kan bortse från den här rubriken, som Aftonbladet har satt, så diskuterade ju jag islams påverkan på det svenska samhället. Hur vi svenskar tvingas ge avkall på vårt sätt att leva, därför att vi nu har en stor muslimsk minoritet i det svenska samhället.

MR: Men, Jimmie Åkesson, du bli också motsagd på nästan samtliga punkter utav forskare. Du har t ex hänvisat till BRÅ:s forskning och då finns det ingen sån forskning.

JÅ: Jo, den finns visst. BRÅ står aldrig för nån ting.

MR: Men, det här är ditt eget uttalande att du säger att: Jag ska göra allt som står i min makt för att minska antalet muslimer och då undrar jag: Hur ska du göra? Vad är det du ska göra?

JÅ: Jag skrev att jag ska göra allt i min makt för att vända den här trenden. Det vill säga det svenska samhället måste sluta anpassa sig till muslimska påbud, till den muslimska minoritetens krav. Jag menar, kommer man som invandrare till Sverige då måste man anpassa sig till det svenska samhället. Man kan komma som muslim även till det Sverige som jag vill ha. Det är helt okej. Men man ska inte ställa krav på att jag och andra svenskar ska anpassa oss efter hur muslimer vill leva, utan de får anpassa sig efter hur det ser ut i Sverige. Det är det som är min huvudpoäng.

MR: Och vad ska hända med dem som eventuellt inte följer din ...

JÅ: Jag tycker att det allra viktigaste är att det svenska samhället slutar anpassa sig efter krav som t ex centerpartisten Mahmoud Aldebe ställer och att vi ska införa särlagstiftning i Sverige. Jag har fortfarande inte fått nåt svar från dig Maud Olofsson. Din partikamrat och  riksdagskandidat Mahmoud Aldebe, orförande för Sveriges muslimska ... [blir avbruten av MO]

MO: Men vi kan väl inte ha Sharialagar i Sverige! Det är dumheter!

JÅ: Han vill införa särlagstiftning.

MO: Ja, men det är dumheter!

JÅ: Kan man kräva särlagstiftning och samtidigt företräda Centerpartiet?

MO: Men han är ingen kandidat. Han står på en nomineringslista. Du försöker att smeta någonting på mig som gör mig otroligt upprörd! [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Kan man kandidera för Centerpartiet ... [blir avbruten av MO]

MO: Stå för dina egna åsikter själv. De är så främmande från det jag står för. [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Jag förstår inte varför det är så svårt att få svar på den frågan. Kan man företräda Centerpartiet och samtidigt förespråka särlagsstiftning för muslimer?

MO: Men det som är viktigt är ju; om människor kommer hit till vårt land så måste de väl kunna få ... [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Kan man det eller kan eller inte. Kan du inte bara svara på frågan?

MO: ... kan man väl få ha moskéer. Kan man väl få ha ... Det är väl klart man måste ha traditioner med sig som man får ha också i Sverige. [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Kan man förespråka särlagsstiftning för muslimer och samtidigt företräda Centerpartiet. Det är en väldigt väsentlig fråga. Du är Sveriges vice statsminister. Du måste kunna svara på frågan.

MO: Men, det klart att man måste följa svenska lagar, det är väl inget konstigt i det. Men det som är det värsta med dig [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Man kan alltså inte förespråka särlagstiftning för muslimer.

MO: Nej, men det som är det värsta med din argumentering, det är ju att du tar alla muslimer och så säger du att de är onda. Vad är nästa grupp för dig?  Är det judar? Är det de som är med i Svenska kyrkan? [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Det jag skyller på är den politik ...

MO: Låt mig prata färdigt! [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Men du pratar en massa goja! Det jag skyller på är dig och dina kollegor i riksdag och regering därför att ni för en felaktig politik det är ni som har skapat ... [blir avbruten av både MR och MO]

MR: Men reaktionerna var ju otroligt starka i går. Det var väldigt många som drog paralleller till nazismen. Att man precis på samma sätt ... Alltså, tycker du att det är skillnad att säga judar inte ska finnas eller att muslimer inte ska finnas i Sverige?

JÅ: Men, jag har inte sagt att muslimer ska få finnas i Sverige. Man tillskriver mig citat som ... [blir avbruten av MR]

MR: Förstår du inte att reaktionerna blir väldigt starka?

JÅ: Det är jättebra att det blir reaktioner eftersom det här var en debattartikel. Det ska ju natruligtvis väcka debatt, det är ju poängen. Men att leda in det här på den typen av spår, det tycker jag är synd. Jag hade gärna hoppats att vi kunde se en debatt i sakfrågan.

MR: Men hade inte din trovärdighet varit lite större om man hade kunnat belägga det du säger?

JÅ: Jag kan belägga det jag säger.

MR: Nej, du har blivit motsagd på otroligt många punkter.

JÅ: Jag har fått bemöta det här på olika sätt. Nu är det ju så väldigt massivt så det är svårt att bemöta det överallt.

MR: Varför tror du att det blir så massivt?

JÅ: Därför att det finns en allmän ordning i det svenska samhället att de här frågorna de diskuterar vi inte. Inte i offentligheten. Däremot så diskuteras det här vid köksborden hemma hos vanligt folk. Det diskuteras på arbetsplatser runt om i landet. Men Maud och hennes kollegor och det mediala etablissemanget lägger locket på.

MO: Nej, det är inte sant! Detta diskuteras i vårt parti ... [blir avbruten av JÅ]

JÅ: På era villkor!

MO: Bli inget offer! Det är det ni vill bli. Ni vill bli ett offer som är missförstådda och etablissemanget inte vill prata med er. Glöm den delen! Det som är det viktiga att diskutera det är: Vad är det som är svenskt? Vad är det som är så hemskt om andra traditioner kommer till Sverige? Ni har motionerat i Göteborg att man bara ska få äta svensk mat på skolan. Vad är svensk mat? Ni har motionerat om att man inte ska få ge stöd åt annat än nordisk kultur. Vad är nordisk kultur? Alltså, en utveckling som har hänt under de här åren är ju att människor har rört sig över gränser. Också svenskar har ju emigrerat till andra länder. Och då blir det ju naturligtvis så att svenska traditioner blandas med andras traditioner. Och jag tycker  inte att det är nån fara med det.

MR: Får jag till slut bara fråga dig Maud Olofsson. Alltså, Jimmie Åkessons bredsida mot muslimer påverkar det på nåt sätt din inställning till ett samarbete med Sverigedemokraterna om de kommer in i riksdagen?

MO: Men, jag har sagt att jag vill inte samarbeta med Sverigedemokraterna. Det är så långt ifrån som det kan bli! [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Däremot kan hon samarbeta med Mahmoud Aldebe som förespråkar särlagsstiftning.

MO: Ja, men ta med honom du hela tiden därför att det är din enda räddning. [blir avbruten av JÅ]

JÅ: Men han tillhör ditt parti och du kan inte svara på huruvida man kan förespråka särlagsstitning. [blir avbruten av MR]

MR: Låt Maud Olofsson svara på frågan!

MO: Men det som är det viktiga ... Jag tycker så här att ett parti som inte står för de grundläggande värderingarna om alla människors lika rätt och värde - de förtjänar inte en plats i riksdagen. Och jag tycker att det är så hemskt, därför att om man går bara till sig själv och så  börjar man fundera: Vad skulle hända om jag skulle bli kollektivt utsatt för det här själv?  Kollektivt kritiserad på det sätt som han gör nu. Jag tror att var och en skulle känna att man blir otroligt ledsen. Och det är det som är viktigt, tycker jag, att man granskar vad som ligger bakom orden när man skriver på det här sättet och hur man vill att vårt samhälle ska vara. Och det ska vara humanistiskt.

MR: Tack ska ni ha bägge två för att ni kom hit.

Loading mentions Retweet

Ylva Eggerhorn och hennes vänner.

Loading mentions Retweet

Har precis sett filmen In to the wild, som handlar om vandraren Christopher McCandless, som vandrade i 2 år och till sist dog i Alaskas vildmark, endast 24 år gammal. Rätt bra film, regisserad av Sean Penn. Huvudrollen spelas av Emile Hirsch och han har faktiskt nåt intelligent i ögonen blicken.

Kristen Stewart spelar en av rollerna och hon är magisk och vacker.

Loading mentions Retweet

Jag uppträdde dåligt i dag. En gammal tant (senil?) trängde sig förbi mig i kön. Väl framme i kassan fastnade hon. Jag suckade. Kassörskan var ny och stressad över den växande kön. Att jag suckade gjorde henne säkert ännu mer stressad. Vad ska jag säga till mitt försvar? Att jag var trött? Att den gamla tanten faktiskt trängde sig förbi mig i kön? Nej, det duger inte. Återstår att be om ursäkt.

Loading mentions Retweet